Пирогова Майя Юрьевна — профессиональный журналист и интервьюер. Многие ответственные лица, которые возглавляют ДНР, предпочитают, чтобы именно Майя Пирогова брала у них интервью. Ведёт собственную программу «3 минуты». На сегодняшний день является директором Департамента государственной информационной политики Министерства информации Донецкой народной республики. Майя Юрьевна состоялась не только в профессии, но и как мама, вырастившая замечательную дочь Марию.
Мария Владимировна Пирогова активно занималась общественной деятельностью в ДНР. Являлась сотрудницей Министерства информации Донецкой народной республики. В 2018 году была избрана депутатом Народного Совета ДНР. Работала секретарём комитета по внешней политике, международным связям, информационной политике и информационным технологиям. Погибла 6 декабря 2022 года во время обстрела города Донецка украинскими войсками.
Как Вы пришли в профессию журналиста? С чего начинался Ваш путь?
Если бы не война, скорее всего я вообще бы не коснулась этой профессии. До войны у меня было 2 высших образования: я математик-программист и учитель физики и математики. Ко всему прочему я еще и поэт, писатель. До войны я публиковалась, у меня была даже своя литературная студия. После 2014 года я понемногу начала писать в Facebook статьи, направленные против насильственной Украинизации Донбасса. В 2013 году начался Майдан в Киеве, я, как человек, который много пишет на разные политические темы, сразу после Нового года поехала туда, но не одна, со мной поехала моя московская подруга. На Майдане мы разговаривали с людьми, пытались понять чего хотят эти люди. 6 числа вечером, проходя мимо очередной палатки, я увидела человека, который рисует свастику на стене, и я услышала разговоры: «Скоро начнется, будьте готовы». Я развернулась к подруге и сказала: «Все, будет война». Затем приехала обратно в Донецк и началось более интенсивное участие в информационной войне, чем было раньше. Раньше было один-два поста, а тут иногда я забрасывала дела и не вылезала вообще из интернета. Все, что происходило у нас, я тоже освещала: фотографировала и выкладывала в Facebook. Летом меня позвали в Министерство информации. Пригласили ,собственно говоря, журналистом, потому что весной 2014 года журналисты бросили всё и подло уехали. Тогда вся информационная сфера начиналась с людей, не имеющих к этому отношения. Меня знали в городе те, кто раньше читали мои стихи и мою прозу. Честно говоря, у нас в министерстве информации и на телеканалах в 2014 году был только один профессиональный журналист, остальные-просто люди, которые хотели что-то сделать. Нам не платили зарплату, у меня, конечно, были небольшие запасы, но они же тоже были не у всех. Мы не работали, мы «пахали» в тот период. Мы могли оставаться сутками, потому что мы понимали, что наша главная задача это не только, чтобы новости о происходящем доходили до нашего населения, а чтобы о том, что происходит в Украине, узнали как можно больше людей в мире. Вот таким образом я и стала журналистом. Потом уже так получилось, что Александр Проханов и Андрей Стариков дали старт моей программе «3 минуты». Изначально, мне предоставили людей на интервью всего лишь на час. Я сразу же подумала, что этого времени мне не хватит, для того, чтобы поговорить со всеми. И тогда мне предложили идею, где каждому гостю на ответ будет даваться определенное время. Программа так и осталась, оказалось, что это очень удачный формат.
Продолжаете ли вы вести эту передачу?
Да, вот уже 8 лет я продолжаю. Сейчас, учитывая, что телеканал обстреливается, то мы немного поменяли формат передачи, то есть я снимаю людей, записываю начало, вступление, эпилог и делаю различные свои выводы, после чего мы это монтируем и вставляем. Ну, конечно, это все происходит по-разному.
Если бы сейчас у Вас была возможность выбрать другую профессию, сделали бы Вы иной выбор?
Вообще я работала в школе, потом из-за того, что у меня не хватало денег я уехала в Москву, тогда в 1989 году начались проблемы и на мою учительскую зарплату можно было купить блок сигарет. В Москве я прожила 5 лет, там организовала маленькое издательство. Потом я вернулась в Донецк уже с малышкой, там я занималась небольшим бизнесом, у меня было ателье. Также я работала адвокатом долгие годы перед войной. Бог так устроил, все к этому шло, у меня не было возможности, не было выбора, потому что в тот момент именно мое умение понадобилось людям, Республике и моему краю. К профессии нужно подходить с двух сторон: во-первых, нравится ли мне это? Получаю ли я удовольствие от того, что я делаю? Во-вторых, а это нужно людям? Моему краю? Моей земле? Моей Родине? Вот и все, передо мной вообще не стоит вопрос выбрала или нет, как Бог вёл, так я и шла. Не я выбрала профессию, а профессия меня.
Ваш профессиональный подход к интервью очень впечатляет, подскажите, как Вы готовитесь к интервью, когда к Вам приходит гость? У многих из них какая-то сложная судьба. Затрагиваете ли Вы болезненные темы, выводите ли вы на какие-то эмоции? Как в целом идет подготовка? На каких этапах основывается?
Все по-разному, но, если Вы готовитесь к этому и хотите получить достойное интервью, нужно говорить с героем о том, что ему интересно. Допустим, Вы знаете этого человека или предварительно «накапали» о нём какую-то информацию, к примеру, что он любит собак. Конечно, мы его спросим не о них конкретно, а пройдемся с ним по экологической теме или ещё о чём-то подобном. И только когда он расслабится, потому что он знает, что Вы говорите с ним на темы в которых он плавает, как рыба в воде, в этот момент можно подбрасывать, таким ударом, какие-то провокационные вопросы, которые могут ему не понравится. Иногда даже молчание его уже ответ на вопрос. Если Вы хотите брать интервью на определенную тему, Вы должны сами, ну может быть не так глубоко разбираться в теме, Вы не станете математиком. Вот я могу поговорить с математиком, но у меня за плечами 2 математическим вуза, конечно, это было очень давно и многое позабылось, но я могу поговорить и взять интервью на эту тему. Суть в том, что Вы должны сделать так, чтобы человек, который сидит напротив Вас, обязательно подумал, что вы в этой теме разбираетесь. Как хотите это делайте, читайте литературу заранее. Сначала это будет сложно, потому что к каждому интервью Вы будете готовится долго, если хотите получить интересный материал. Потом вы настолько привыкните, что это будет проходить само собой. Вы сами будете набираться информацией. И еще один из серьезных моментов-никогда, возьмите это себе за правило, не задавайте вопросов банальных. Прошлой осенью я была на форуме «Вся Россия журналистам», там были разные журналисты, в основном, я просто «плавала», с каждым разговариваешь и каждый журналист- целый мир. Но подошла ко мне девушка лет 30 и просит меня дать ей небольшое интервью. И первый вопрос у нее был: «ну расскажите о жизни своей». Меня этот вопрос поверг в шок, я считала, что уже нет журналистов, даже начинающих, которые могли бы задать такой вопрос. Поэтому никогда не задавайте глупых вопросов, возьмите и выпишите вопросы, которые нельзя задавать. Можно ведь задать этот же вопрос, но другими словами. Как бы этот вопрос задала я: «скажите, вот когда Вы думаете о себе, что вспоминаете в первую очередь, где думаете, что вот здесь я молодец» или «а когда думаете о себе, Вам есть чего стыдиться?». Конечно, многое решает опыт, интервью интересным делаете именно Вы, а не спикер.
Известно, что многие ответственные лица, которые возглавляют ДНР, предпочитают, чтобы именно Вы брали у них интервью. Как профессионал в этой области, можете дать какие-то советы начинающему поколению, будущим журналистам?
Для того, чтобы стать настоящим интервьюером, во-первых, нужно быть начитанным. Советую изучать мировую литературу, читать великих писателей — Достоевский, Пушкин, Чехов. Я считаю, что русская литература воспитывает мозг. Вы должны постоянно напитываться информацией и новыми знаниями, а для этого необходимо читать хорошие книги. Во-вторых, нужно быть коммуникабельными и общительными. Мне с этим повезло, я очень люблю людей и люблю независимо от того, какие это люди: хорошие или плохие. Если же человек поступил недостойно по отношению ко мне, я не стану мстить, просто поворачиваюсь к нему спиной. Но я искренне люблю людей, это не мой личный плюс или минус, так Бог дал. Нужно интересоваться человеком, понять, что ему нравится, о чем с ним можно говорить, так чтобы он действительно был увлечен беседой с Вами, чтобы он хотел Вам открыться, забыл о том, что, на данный момент, вы берете у него интервью. Одно из важнейших правил — это подготовка. Перед встречей обязательно изучите всю информацию о Вашем госте, как можно больше. Выясните его хобби, увлечения, пристрастия.
Какими качествами моральными и физическими, на Ваш взгляд, должен обладать журналист? Можно ли их в себе выработать или с ними нужно родиться?
По поводу физических качеств, единственное, что нужно журналисту — это выносливость. Необходимо быть очень терпеливым, а ваш организм должен помогать вам в этом. Лично мне помогает служба в храме, так как выстоять полностью службу- не такое уж легкое дело. У каждого есть свои методы поддержки своего физического состояния. Физическое состояние у журналиста может быть абсолютно разное, например, я знакома с Галиной Пономарёвой — это единственная в мире слепая журналистка с крайне маленьким ростом. Когда мы ходим с ней на различные мероприятия, она выдерживает длительные стояния, долгие интервью. Инвалид тоже может быть журналистом. То есть вопрос о вашей физической подготовке он стоит, но где-то на 8 или 10 месте. Если вы хотите быть журналистом вы должны для себя четко понять те вещи, через которые вы никогда не переступите. Например, вы никогда не переступите через правду, этику, любовь к людям. Вы никогда не станете хорошим журналистом если вы не будете понимать или любить людей. И, конечно же, нужно быть хорошо образованными и как можно больше читать. Это все, что нужно журналисту, остальное все—тактика.
Спасибо Вам большое за совет. Хотелось бы теперь поговорить на другую тему. На данный момент многие молодые люди и, в частности, журналисты считают важным и нужным освещать именно социальные темы. Какие проекты вы считаете для себя наиболее важными для социальной помощи?
Понимаете, в чём дело, я стараюсь не пропускать ни один проект, но перечислять очень сложно, так как их много было за эти 9 лет. Начиная с проектов «Поможем вместе», «Поможем всем миром», «Поколение республики» и так далее. У меня по проектам была дочь, она придумала все социальные проекты. Я только освещала, то, что происходит. А вообще я считаю, что во всех социальных проектах журналисту необходимо концентрировать внимание на вовлечение людей в него и сделать понятие социальной помощи настолько интересной, настолько важной, чтобы вовлекать в процесс как можно больше человек. Я считаю, что социальные проекты у нас — это то, что появилось на смену социальной жизни. Но в чем основная суть социальных проектов? У моей дочери был проект, например, «Дерево желаний». Главный его смысл заключался в том, чтобы ребёнок поверил в то, что мечты исполняются. А суть этого проекта в том, чтобы взрослые, которые нацелены только на потребление, задумались: “А я хоть кому-нибудь в жизни помог? Хоть одно доброе дело сделал? Вот в этом и заключается любой социальный проект.
Мария реализовала огромное количество проектов. Как сейчас действуют эти проекты? Принимаете ли Вы в них участие?
Мария реализовала более трёхсот проектов, совсем недавно я считала. Просто некоторые были реализованы в 2014-2015 году, а некоторые продолжались, так сказать, каждый год. Например, память погибших в Великой Отечественной Войне. Каждое девятое мая она выбивала место где-то на берегу какой-нибудь речки, собирала народ по социальным сетям и они запускали в небо фонарики, играла военная музыка, она привозила туда ветеранов. Ветераны выходили в народ и рассказывали что-то. Проект «Кораблики памяти» — это история была 20-21 июня в Севастополе, выступали выпускники, запускали кораблики в море и загадывали желание. В итоге все выпускники погибли. И я не знаю, где Маша вычитала эту историю, но каждый год она закупалась свечками маленькими, собирала людей точно так же по социальным сетям на набережной у нас и большая толпа под стихи и песни приглашенных наших местных исполнителей или поэтов, запускали вот эти вот самые кораблики, которые делали сами из бумаги и запускали в речку. Она и придумала “Они не услышали школьный звонок” в память о наших погибших детях. Первый был митинг 2015-16 году потом в 2017 добавилось звучание автомобилей, там в определённое время заводы гудели, плюс в школах проводилась 31 августа линейка, где звенел звонок для погибших детей. У нас погибло почти 300 детей. Так вот, это просто постоянно действующий проект, он никуда не девается, понимаете? «Поколение республики» — это форум. Она собирала форум, где наши были студенты или старшеклассники, к которым приезжали спикеры. И там рассказывали разные темы и о бизнесе, и о жизни России. Ну, в общем, у каждого этого форума была какая-то своя цель. Ну и «Дерево желаний», оно родилось с проектом “Шаг к мечте”- проект, который она не успела сделать, поэтому я его сделаю обязательно. Это проект, который реализует мечту ребёнка не только сиюминутную, как “Дерево желаний” (когда, например, дети хотят компьютер, слуховой аппарат или побывать на море). Цель проекта “Шаг к мечте”- создать такие условия для ребёнка, чтобы исполнилась его мечта реализации в этом мире. Ведь каждый ребёнок о чём-то думает. И вот как ему реализовать свою мечту стать космонавтом, художником или певцом, или ещё кем-то? Поэтому этих проектов так много, всех не вспомнишь, но у меня есть списочек.
Правильно ли я понимаю, что эти проекты будут существовать и Вы будете в них принимать участие, будете реализовывать? Вы сейчас озвучили, что один из проектов собираетесь реализовать. В этом году?
Я фонд только открыла. Я открываю благотворительный фонд имени Марии Пироговой. Я не прекращала работу. Я сегодня ушла из больницы, потому что у меня было две отгрузки: одна в госпиталь, другая в приют. И вот я сейчас жду из Москвы прекрасных людей с канала «Своих не бросаем». И есть так же замечательная Юлия Витязева. Так вот, скоро приедет машина с детскими подарками, собранными девочками: Алёной, Наташей и Юлей с канала «Своих не бросаем» для того, чтобы я их тут раздала. Я не прекратила ничего. Я не делала сборов и у меня не было тех объёмов, какие были у Маши, но мы вернёмся к ним обязательно. И знаете, когда она стала депутатом, она мне сказала: «Мама, это так классно! Я же смогу теперь большему количеству людей помочь!». Я была поражена, что её волонтёрство заметили. Но мне для того, чтобы продолжать нужно было открывать фонд имени Марии Пироговой, официальный статус. И мы его открыли. Объявлено об этом будет в июне, хотели сделать это раньше, но я заболела. У Маши была папочка, в которой она писала идеи различных проектов, сейчас эта папка у меня и все проекты оттуда будут реализованы. У маши проект есть в этой папке «Отряд бабушек». Она работала в отделе социальных проектов и одним из её заданий было освещение тех социальных проектов, которые она придумывает. Так вот, мы отправили проект «Отряд бабушек» на президентский грант. Я сомневаюсь, что мы одержим победу, ну а вдруг что-то получится. Суть этого проекта в том, что наши бабушки, которые сидят без дела, с огромным удовольствием будут вещать в народ то, что нужно Родине. И это могут только бабушки.
То есть они будут рупором информации?
Аккуратным рупором, потому что Вы гораздо быстрее поверите бабушке, нежели лысому мужику в косухе и с серьгой в носу.
Будет здорово, если вы получите грант и поддержку данного проекта. Мария также была очень творческой личностью, окончила Донецкую государственную музыкальную академию по классу джазового вокала, записала песню про родной край и автором этих строчек стали Вы. Как к Вам приходили строчки данной композиции? Расскажите историю создания этой песни.
В общем, Маша однажды пришла и принесла мне сценарный план. Она хотела снять художественный фильм и назвать его «Градовое детство». Маша сказала мне: «Сначала для этого фильма нужна песня». Я не умею писать песни и стихи по заказу, они мне просто иногда приходят в голову, если я его успеваю записать, то получается новое стихотворение, а если я не успеваю или поленюсь, то он уже больше не придёт. Меня так зацепило в нашем разговоре: «Ага, бывшие наши навеки братья» — это она сказала. И вот я пошла спать, утром встала рано и, буквально, за 4-5 минут я записала этот текст. Очень долго Маша искала композитора и как-то всё это затянулось. А потом она обратилась к известному композитору-Игорь Майский, он пишет минуса для песен известных артистов. В конце концов, он написал минус, а Маша уже потом сама придумала мелодию. Вот и всё. И она записала песню в студии как раз у мастера. Ей очень хотелось, чтобы песня сразу запомнилась. Они собрались перезаписывать с Андреем Старецевым, но не успели. Вот такая история.
Мария оставила большой вклад в истории не только Донецка, но и в сердцах всей России, потому что за столь короткий промежуток времени реализовала огромное количество проектов, которые значимы для многих, для всех поколений, всех возрастов. Прежде всего это Ваше воспитание, Ваш вклад, как мамы, так как Вы смогли вырастить такую дочь, вложить в неё все самые светлые качества — это очень важно. Мы ее с гордостью вспоминаем то, что она наша соотечественница, современница и гордимся тем, что она удостоена Орденом Мужества. Владимир Владимирович Путин наградил Марию посмертно. Это очень важно то, что мы сейчас про неё говорим, потому что пока реализуются и существуют ее проекты, память о ней жива. Вы порадовали нас новостью,о том, что создали фонд, значит ее имя будет жить и светить, не зря её звали «Ангел».
Это правда, спасибо большое. Знаете, мне очень сложно, потому что пока не получается у меня научиться жить и говорить или думать об этом без слёз, но иногда я думаю, что в ней было такого. Я всю жизнь удивлялась, она меня удивляла. Маша постоянно меня чему-то учила, даже маленькой. Она была девочка, которая говорила: «Мама, не нужно мне новое платье, лучше давай его подарим той девочке, у нее нет платьев». Это был человечек, за которым бегали все собачки и кошечки, ну что поделать, у меня дома до сих пор 5 котов, всех принесла Маша с улицы. Я вот, что хочу сказать, каждый из Вас-это будущий родитель, у вас появятся дети и вы будете их любить бесконечно, дело даже не в инстинкте, мы просто не можем иначе. И когда вы будете растить своих детей, не растите их по принципу «На, только отстань и не мешай». Никогда не делайте так. Ребенка нужно слышать, потому что пока он маленький, его устами говорит Бог. Если вы это поймете, у вас никогда не будет проблем с вашим ребенком. Вот у меня никогда не было проблем с Машей. Также ваш ребенок должен понимать, что вы всегда на его стороне, даже если он разбил стекло в школе или ещё что-то сделал. Ребенок должен знать, что вы его бесконечно любите в любой ситуации.
Автор: Щеглова Диана